Тема: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
rayerson писал(а):
Гость пишет:
Табекс - это единственный реальный способ бросить курить. Все, точка.
_________________САН СИЯ УИ НАХ ПАЙ ТУНДОУ
ОМ МА НИ ПАД МЕ ХУМ
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
В аптеке "Старый Лекарь" на Белорусской.Без рецепта
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
табекс купила без рецепта в простой аптеке, единственное спросили: "Есть ли назначение врача?" Я сказала: "Да", и забрала Табекс._________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Oxy писал(а):
Гость пишет:
Vaksa писал(а): Oxy писал(а): а пилюли не помогут, так же как нет таблеток ни от одной болезни...
Батюшки, а это-то кто Вам сказал? И с чего бы это до открытия антибиотиков люди, как мухи, мёрли в расцвете сил от плевых по нынешним понятиям воспалительных процессов, зачастую не доживая до пятидесяти
А ваша покорная слуга уже давным-давно, лет 15 назад, "отъехала" бы навсегда от гипертонического криза (спасибо реанимации и "таблеткам").
Или Вы считаете, что правильнее мне было бы тогда отправиться в мир иной, так и не узнав, как это здорово - жить некурящей?
Да конечно, Ирина естественно есть "скорая помощь" в виде антибиотиков или других средств для снятия того же давления или там ещё чего-то... может я не точно выразилась, но например, некоторые считают, что если жрать все подряд, а через несколько лет, получив набор хронических заболеваний и оставляя неизменным свой каждодневный рацион питания, добавить к нему горсть всевозможных таблеток, можно вылечить все болезни.... вот что я имела ввиду... многие люди приходят с диабетом к врачу и, получив рецепты и купив лекарства, идут в макдональдс, и заев таблетку бик-магом, мороженым и кока-колой думают, что сделали все самое необходимое для своего здоровья...
Просто у меня получилось однобокое заявление... наверно негативно подействовал пример апонента, который утверждает, что бросить курить БЕЗ Табекса - невозможно...
никакой я тебе не аппонент
ткни в место, где я утверждал то что ты мне приписала._________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
У нас тоже пару месяцев Табекс по рецептам был. Но сейчас уже спокойно продается, правда стоит уже около 500 руб., и не во всех аптеках есть. Если я правильно поняла, из предыдущих постов, то Табекс не относят к заменителям никатина? Как же он тогда помогает справится с зависимостью?
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Vaksa писал(а):
Гость пишет:
Oxy писал(а): а пилюли не помогут, так же как нет таблеток ни от одной болезни...
Батюшки, а это-то кто Вам сказал? И с чего бы это до открытия антибиотиков люди, как мухи, мёрли в расцвете сил от плевых по нынешним понятиям воспалительных процессов, зачастую не доживая до пятидесяти
А ваша покорная слуга уже давным-давно, лет 15 назад, "отъехала" бы навсегда от гипертонического криза (спасибо реанимации и "таблеткам").
Или Вы считаете, что правильнее мне было бы тогда отправиться в мир иной, так и не узнав, как это здорово - жить некурящей?
Да конечно, Ирина естественно есть "скорая помощь" в виде антибиотиков или других средств для снятия того же давления или там ещё чего-то... может я не точно выразилась, но например, некоторые считают, что если жрать все подряд, а через несколько лет, получив набор хронических заболеваний и оставляя неизменным свой каждодневный рацион питания, добавить к нему горсть всевозможных таблеток, можно вылечить все болезни.... вот что я имела ввиду... многие люди приходят с диабетом к врачу и, получив рецепты и купив лекарства, идут в макдональдс, и заев таблетку бик-магом, мороженым и кока-колой думают, что сделали все самое необходимое для своего здоровья...
Просто у меня получилось однобокое заявление... наверно негативно подействовал пример апонента, который утверждает, что бросить курить БЕЗ Табекса - невозможно..._________________САН СИЯ УИ НАХ ПАЙ ТУНДОУ
ОМ МА НИ ПАД МЕ ХУМ
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Oxy писал(а):
Гость пишет:
а пилюли не помогут, так же как нет таблеток ни от одной болезни...
Батюшки, а это-то кто Вам сказал? И с чего бы это до открытия антибиотиков люди, как мухи, мёрли в расцвете сил от плевых по нынешним понятиям воспалительных процессов, зачастую не доживая до пятидесяти
А ваша покорная слуга уже давным-давно, лет 15 назад, "отъехала" бы навсегда от гипертонического криза (спасибо реанимации и "таблеткам").
Или Вы считаете, что правильнее мне было бы тогда отправиться в мир иной, так и не узнав, как это здорово - жить некурящей?_________________Я курила 51 год 6 мес. 7 дней
Мой дневник
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Oxy писал(а):
Гость пишет:
...снимать ломки заменителями сигарет, такими как никоретте и табекс?
Oxy,
все люди разные и физиологически, и психологически, поэтому ни в коем случае нельзя возводить ничей личный опыт в абсолют.
А табекс, к тому же, еще и не заменитель сигарет, и не вызывает, в отличие от упоминаемых Вами наркотических веществ, привыкания на физиологическом уровне. И если кому-то через полгода присутствие в кармане или сумочке табекса помогает преодолеть возвратную психологическую тягу, то и хорошо._________________Я курила 51 год 6 мес. 7 дней
Мой дневник
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
это не первые мои 140 дней...был и год... да и не в этом дело... Карр уже все что надо сказал... нужно только самому захотеть бросить, а пилюли не помогут, так же как нет таблеток ни от одной болезни..._________________САН СИЯ УИ НАХ ПАЙ ТУНДОУ
ОМ МА НИ ПАД МЕ ХУМ
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Oxy писал(а):
Гость пишет:
rayerson писал(а): Вот потом - когда физического желания курить нет, - тогда и нужна только "мотивация"...
физического желания нет... это миф... придуманный курильщиками... только психология если 20 лет курения(как в моем случае) не стаж, чтобы бросив курить подтвердить отсутствие физической тяги, то сколько же тогда десятков лет надо прокурить, чтобы больше ничего не помогало, как только лишь снимать ломки заменителями сигарет, такими как никоретте и табекс?
Ты правда считаешь, что 140 дней - это означает "бросить курить"? _________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
rayerson писал(а):
Гость пишет:
Вот потом - когда физического желания курить нет, - тогда и нужна только "мотивация"...
физического желания как правило нет... это миф... придуманный курильщиками... только психология если 20 лет курения(как в моем случае) не стаж, чтобы бросив курить подтвердить отсутствие физической тяги, то сколько же тогда десятков лет надо прокурить, чтобы больше ничего не помогало, как только лишь снимать ломки заменителями сигарет, такими как никоретте и табекс?
Есть примеры и в наркологии... героин придумали, чтобы снимать "ломки" после морфия... потом придумали кетамин, снимающий героиновые "ломки", и который наркоманы используют в качестве наркотика... так что одна наркотическая зависимость сменяется другой, не менее наркотической зависимостью... ломки - есть абстиненция (синдром отмены), постникотиновая абстиненция снимается обычными успокоительными средствами..._________________САН СИЯ УИ НАХ ПАЙ ТУНДОУ
ОМ МА НИ ПАД МЕ ХУМПоследний раз редактировалось: Oxy (Вт Фев 17, 2009 14:46), всего редактировалось 3 раз(а)
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
rayerson,
то ли Вы неправильно меня поняли, то ли я не сумела правильно донести свою мыслю... Несу еще раз
rayerson писал(а):
Гость пишет:
Vaksa, Табекс - это по моему опыту и опыту моего окружения - единственный реальный способ бросить курить. Все, точка. Как бы вам не хотелось думать, но для большинства недостаточно "желания" и "мотивации" именно на первых порах. Вот потом - когда физического желания курить нет, - тогда и нужна только "мотивация"....
Не надо мне приписывать то, чего я не говорила.
Перечитайте внимательно:
Vaksa писал(а): Во всех европейских странах давным-давно практически все по рецепту. Дело не только в наркомании, а вообще в самолечении, по принципу - соседке помогло, попробую и я
На самом деле это наносит огромный вред здоровью людей, потому как очень многие препараты имеют достаточно много противопоказаний и серьезные побочныеэффекты. И отпускать все только по рецептам было бы правильно... если бы у нас можно было без очередей в назначенное время прийти к любому нужному специалисту.
А пока это не так, то от этих запретов больше вреда.
С табексом бросают на первых порах очень многие, он помогает и это не никем оспаривается. Многие применяли и никоретте, и тоже успешно.
Но физическое желание - длится не дольше месяца!
rayerson писал(а): И вот представьте, сколько человек пойдет к врачу (к какому? к терапевту? к лору?) со словами "Я тут того... курить думаю бросить, пропишите мне табекс." Врач же по идее как минимум осмотреть человека должен, какие-то анализы сделать.
Да никто не пойдет!
Я как раз и писала, что надо бы, да при нашем уровне страховой (страшноватой) медицины это, к сожалению, нереально. Поэтому вообще считаю, что в обозримом будущем у нас рецептурный отпуск и на многие более опасные лекарства (скажем кодеинсодержащие) вводить пока нельзя, увы.
rayerson писал(а): Вот и получается, что доступность ПОПЫТКИ бросить курить снижена в разы. Что автоматически тупо снижает кол-во тех, кто будет пробовать бросить с реальными шансами на успех.
Я неправ разве?
Ps Вы бросали без табекса, насколько я помню... но это не значит, что у всех хватит природного здоровья/силы воли на это. Кому-то необходима помощь. Так что не надо по-мальчиковски быть максималисткой...
На первый абзац - см. выше.
НИгде, ни в одном из своих постов за три года, я НИКОГДА НЕ НАСТАИВАЛА на том, что надо бросать без вспомогательных средств, а, напротив ВСЕГДА старалась умерить пыл максималистов. Особенно часто появляются такие "крутые мачо", утверждающие, что бросать с табексом, никоретте или еще чем- это чуть ли не расписаться в своей слабости. Чушь собачья! Тем более забавно, что Вы приписали сей максимализм мне .
Вместе с тем повторю - если возникает тяга через полгода - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к физической зависимости она уже не имеет. Это чистая психология. Этим и надо заниматься - то-есть искать причину. Если, чисто психологически, вера в табекс кому-то поможет и в этом случае - да ради Бога, но все-таки, боюсь, это не решит проблему как таковую.
Такие возвраты часто возникают при экстраординарных редких событиях, при которых в прежней курящей жизни мы курили особенно интенсивно.
Бросание курить похоже на отлипание от клейкой поверхности. Когда клеевые нити истончаются и рвутся, чем дальше мы от нее, но совсем тонкие, почти незаметные все же еще связывают нас с этой поверхностью, и надо не утратить бдительность, чтобы порвать и их, а не "вляпаться" обратно.
Успеха Вам!_________________Я курила 51 год 6 мес. 7 дней
Мой дневник
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Vaksa, Табекс - это по моему опыту и опыту моего окружения - единственный реальный способ бросить курить. Все, точка. Как бы вам не хотелось думать, но для большинства недостаточно "желания" и "мотивации" именно на первых порах. Вот потом - когда физического желания курить нет, - тогда и нужна только "мотивация"....
И вот представьте, сколько человек пойдет к врачу (к какому? к терапевту? к лору?) со словами "Я тут того... курить думаю бросить, пропишите мне табекс." Врач же по идее как минимум осмотреть человека должен, какие-то анализы сделать.
Да никто не пойдет!
Вот и получается, что доступность ПОПЫТКИ бросить курить снижена в разы. Что автоматически тупо снижает кол-во тех, кто будет пробовать бросить с реальными шансами на успех.
Я неправ разве?
Ps Вы бросали без табекса, насколько я помню... но это не значит, что у всех хватит природного здоровья/силы воли на это. Кому-то необходима помощь. Так что не надо по-мальчиковски быть максималисткой..._________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
BigDen писал(а):
Гость пишет:
Ну это в России,говорят,таким способом пытаются бороться с наркоманией - запретить как можно больше препаратов,оказывающих хоть какое-то влияние на психику,вот и Табекс под горячую руку попал
Во всех европейских странах давным-давно практически все по рецепту. Дело не только в наркомании, а вообще в самолечении, по принципу - соседке помогло, попробую и я
На самом деле это наносит огромный вред здоровью людей, потому как очень многие препараты имеют достаточно много противопоказаний и серьезные побочныеэффекты. И отпускать все только по рецептам было бы правильно... если бы у нас можно было без очередей в назначенное время прийти к любому нужному специалисту.
А пока это не так, то от этих запретов больше вреда. У табекса, кстати, тоже есть и противопоказания, и побочные эффекты.
А если табекс надобится и через полгода - это значит, что не бросили... Потому как наркотическая зависимость проходит максимум через месяц, в среднем - через 21 день, если хорошо промывать организм - значительно раньше. Остается психологическая. И все эти возвраты-накаты от нее. Тут другие препараты нужны... А в основном - терпение и разум. Чем долше срок отказа - тем реже и слабее возвратная тяга, если, конечно, решение было однозначным (не "попробую бросить", а "не курю и не дождетесь!").
Удачи Вам!_________________Я курила 51 год 6 мес. 7 дней
Мой дневник
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
А ещё чтобы наступать на них 8-]_________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
rayerson писал(а):
Гость пишет:
Конечно нужен. Я не первый раз бросаю, так что в курсе, что он может понадобится и через полгода
Ну надо же... как на сезонные работы выезжаешь И покупаешь грабли, мотыгу и лопату, которые обязательно понадобяцца на прополках свеклы, картошки и редиски..._________________САН СИЯ УИ НАХ ПАЙ ТУНДОУ
ОМ МА НИ ПАД МЕ ХУМ
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Хрен его знает, но удалось найти нормальную тетку аптекаршу, которая сжалилась и продала мне Табекс. Но пиздец конечно реальный_________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
ага, точно по рецепту - с меня требовали сначала , но потом так продал продали.. на вопрос к какому доктору ломиться за чудо-рецептом ответить не смогли.. кстати, можно еще попробовать по инету заказать с доставкой.._________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Я в свое время никоретте искал подешевле - почти во всех крупных аптеках он был, я тогда уже знал про табекс, но его не было ни в одной аптеке, на вопрос - разводили руками. Сейчас бросаю, правда лениво так до начала прошелся по аптекам - та же ситуация. то ли в город к нам вообще не завозят, то ли я слепой. Ну и плюнул и стал бросать без всего. На неделе обязательно пройдусь по аптекам, если инфа подтвердится - будет оч.интересно._________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Ну это в России,говорят,таким способом пытаются бороться с наркоманией - запретить как можно больше препаратов,оказывающих хоть какое-то влияние на психику,вот и Табекс под горячую руку попал;ну а в Украине и Белоруссии он,слава богу,пока еще свободно продается,так что если совсем невмоготу станет - приезжайте к нам,тут его в любой аптеке продадут без всяких вопросов.Стоимость Табекса,по крайней мере в нашем городе - от 5,5 до 7,8 евро по нынешнему курсу.На крайний случай,если неохота будет так далеко ехать,то можно пойти к врачу,объяснить ему ситуацию насчет бросания курить,и,думаю,рецепт на "табекс" прописать должен,все же,не наркотик и не допинг вроде..._________________Бросаем курить навсегда или как???!
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Зато курево по-прежнему без рецепта отпускают...
BigDen писал(а):
Гость пишет:
можно пойти к врачу,объяснить ему ситуацию насчет бросания курить,и,думаю,рецепт на "табекс" прописать должен
О! "Если ничто не помогает, попробуйте прочитать к инструкцию"._________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
gav писал(а):
Гость пишет:
rayerson писал(а):
Я просто в шоке - зашел в 8 аптек - в 6 не было табекса, в двух - он ПО РЕЦЕПТУ.
Просто звездец, чего делать-то? Старые запасы сегодня кончились - сижу и сосу лапу
В фармацевтике я полный ноль, но так и поверишь в Глобальный заговор
Кстати, еще был шокирован ценой: в 2006 году Табекс стоил рублей 40, а никоретте - 200 с чем-то. Сейчас в цене они фактически сравнялись. Это при том, что по моему опыту он Никоретте - только вред... Странные дела
Дане, эт как договоришься. Как правило, фармацевты продают преператы и так без проблем. Просто попросить надо. А нужен ли тебе сейчас Табекс?
Конечно нужен. Я не первый раз бросаю, так что в курсе, что он может понадобится и через полгода _________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Странно,совсем недавно я покупала брату Табекс,без проблем купила у нас в Минске,бросил он на неделю,потом дочка его в больницу попала и он закурил, ее выписали а он продолжает курить,будет бросать снова через 2 мес,так в инструкции написано,вот незнаю получиться ли,уж больно сильное это пристрастие у него _________________
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
rayerson писал(а):
Гость пишет:
Я просто в шоке - зашел в 8 аптек - в 6 не было табекса, в двух - он ПО РЕЦЕПТУ.
Просто звездец, чего делать-то? Старые запасы сегодня кончились - сижу и сосу лапу
В фармацевтике я полный ноль, но так и поверишь в Глобальный заговор
Кстати, еще был шокирован ценой: в 2006 году Табекс стоил рублей 40, а никоретте - 200 с чем-то. Сейчас в цене они фактически сравнялись. Это при том, что по моему опыту он Никоретте - только вред... Странные дела
Дане, эт как договоришься. Как правило, фармацевты продают преператы и так без проблем. Просто попросить надо. А нужен ли тебе сейчас Табекс? _________________Сказать что жизнь прекрасна- не сказать ничего! Я просто СЧАСТЛИВ!!! Чего и всем желаю!
МОЙ ДНЕВНИК
Re: Охренел: Табекс стал по рецепту только...
Я просто в шоке - зашел в 8 аптек - в 6 не было табекса, в двух - он ПО РЕЦЕПТУ.
Просто пиздец, чего делать-то? Старые запасы сегодня кончились - сижу и сосу лапу
В фармацевтике я полный ноль, но так и поверишь в Глобальный заговор
Кстати, еще был шокирован ценой: в 2006 году Табекс стоил рублей 40, а никоретте - 200 с чем-то. Сейчас в цене они фактически сравнялись. Это при том, что по моему опыту он Никоретте - только вред... Странные дела_________________