Тема: Жена курит.
Продолжу пересказывать личные наблюдения. За последнюю неделю жена выкурила 14 сигарет (по 2 в день). Обычно либо одну утром и одну вечером, либо 2 вечером (если пьём вино после ужина). Конечно, это огромный результат, по сравнению с тем, что было раньше. Однако я пытаюсь на неё капать: доброжелательно называю её наркоманкой, когда она говорит, что ХОЧЕТ покурить, или говорю ей про запах (тоже стараюсь деликатно). Однако, как мне показалось, она сама себя убедила в том, что бросить будет сложно, а вот так - по 2 сигареты покуривать - особого вреда нет. Понимаете, она не умееет расслабляться без сигарет, не может нормально сходить в туалет утром (простите за интимные подробности) без сигареты. И ещё она мне говорит: "То что ты НЕ КУРИШЬ - это твоя проблема, у меня проблем нет". Конечно, она уважает моё некурение: при мне не курит, в ресторане мы сидим в "No smoking area" и т.д. Мне кажется, она себя убедила в том, что до беременности бросать не будет (так понемногу покуривать), потом бросит, а после - как получится. Вы знаете, тут ещё есть проблема алкоголя: не в смысле, что жена пьющая, а то, что если она немного выпьет - её сразу тянет покурить. Однако я не сдаюсь - дорогу осилит идущий.
Re: Жена курит.
Re: Жена курит.
Lesha писал(а):
Гость пишет:
Лично для меня такой замечательной водой оказалась, наверное, просто-напросто атмосфера здорового и доброжелательного некурения. Я думаю, что такая атмосфера - это главное, а технические детали реализации уже вторичны
Представилась такая садистская техническая реализация: пара приходит в гости в некурящую компанию, все сидят, травят анекдоты или ещё каким весельем занимаются, вдруг замечают, что единственной курилке невесело, покурить хочется, все дружно говорят ей: "сходи, покури, мы подождём, ничего не пропустишь". И честно молча ждут возвращения._________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: Жена курит.
Уважаемый Rabbit!
Я ответила в ЛС. Рассказала, что вспомнилось. Если есть вопросы - пишите, я отвечу обязательно.
Удачи Вам!
Re: Жена курит.
Rabbit писал(а):
Гость пишет:
Lesha, спасибо за комментарии, но я с Вами не совсем согласен: жена же делает мне тактичные указания, когда я после спорта пахну пОтом (извините за интимные подробности), или я небритый, или у меня не совсем чистая голова... Я с благодарностью (!) это от неё слушаю (лучше уж она мне про это скажет) и сразу же приступаю к устранению этих недостатков. Кстати, жена в принципе нормально воспринимает (она ЭТО понимает!), когда я ей говорю про запах от её одежды или от волос. Пусть это будет ещё одной каплей - вода ведь камень точит.
Ну да, где-то я палку и перегнул, конечно, вопрос еще в том, насколько жена обидчивая (а может быть и вовсе не обидчивая), но в любом случае - дело это деликатное. А то что вода камень точит - с этим полностью согласен! Лично для меня такой замечательной водой оказалась, наверное, просто-напросто атмосфера здорового и доброжелательного некурения. Я думаю, что такая атмосфера - это главное, а технические детали реализации уже вторичны, хотя тоже важны, и тут нужен, конечно, индивидуальный подход. Иными словами, хотя у каждого из нас - свой замочек, который открывается своим собственным золотым ключиком, содержимое сундучка, который этот ключик открывает, у всех примерно одинаково, а именно - желание любить и быть любимыми.
Re: Жена курит.
Вопрос к Fione: рааскажите поподробнее как Ваш мужчина вёл себя на протяжении 8 лет, пока Вы курили. Может быть, его тактика поведения и мне поможет.
Re: Жена курит.
Lesha писал(а):
Гость пишет:
следует определить, какой на данный момент у тебя самого имеется в наличии твой самый большой недостаток ... Ничто не сможет оказаться более заразительным и действенным для твоей курящей жены, чем твой собственный пример и твоя борьба со своими собственными недостатками!
И кстати, логичнее всего будет спросить об этом недостатке у жены. Типа "дорогая, что тебе во мне не нравится? хочу сделать тебе приятное". Ну шантаж такой небольшой 8-)_________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: Жена курит.
Lesha, спасибо за комментарии, но я с Вами не совсем согласен: жена же делает мне тактичные указания, когда я после спорта пахну пОтом (извините за интимные подробности), или я небритый, или у меня не совсем чистая голова... Я с благодарностью (!) это от неё слушаю (лучше уж она мне про это скажет) и сразу же приступаю к устранению этих недостатков. Кстати, жена в принципе нормально воспринимает (она ЭТО понимает!), когда я ей говорю про запах от её одежды или от волос. Пусть это будет ещё одной каплей - вода ведь камень точит.
Re: Жена курит.
Rabbit писал(а):
Гость пишет:
Lesha, спасибо за комментарии, но я с Вами не совсем согласен: жена же делает мне тактичные указания, когда я после спорта пахну пОтом (извините за интимные подробности), или я небритый, или у меня не совсем чистая голова... Я с благодарностью (!) это от неё слушаю (лучше уж она мне про это скажет) и сразу же приступаю к устранению этих недостатков. Кстати, жена в принципе нормально воспринимает (она ЭТО понимает!), когда я ей говорю про запах от её одежды или от волос. Пусть это будет ещё одной каплей - вода ведь камень точит.
Не совсем корректное сравнение.Жена Вам напоминает о том, что Вы сами должны бы делать и без напоминаний, и их выполнение вызывает у Вас в конечном итоге приятные ощущения
Курение - это наркотическая зависимость. Если бы она устранялась напоминанием - никто бы уже давно не курил! А начало процесса некурения сопровождается в зависимости от индивидуальных особенностей организма и психики конкретного человека - душевным дискомфортом и физическим недомоганием, именуемым ломка.
Что называется - "почувствуйте разницу" _________________Я курила 51 год 6 мес. 7 дней
Мой дневник
Re: Жена курит.
Rabbit писал(а):
Гость пишет:
Как вы думаете: нужно ли тактично указывать жене на неприятный запах от её волос, от рук, изо рта после курения? Может это внушит ей отвратительность курения или наоборот - будет отрицательный эффект?
Можно я перефразирую вопрос в своем вкусе: "Нужно ли тактично указывать жене на то, что от нее воняет, как от скунса, а от ее волос, рук и изо рта идет отвратительный запах?"
Дорогой мой, конечно же нет! Не нужно таких тактичных намеков, пожалуйста, я тебя очень прошу! Я не в курсе ваших отношений, но за один такой тактичный намек, по моему мнению, можно поплатиться либо своим браком, либо любовью и / или уважением жены, причем во втором случае - либо навсегда, либо на очень продолжительный срок, возможно - на годы. Человеческие отношения - это не игрушки, хотя сломать их порой бывает еще проше, так что одним словом можно разрушить то, что создавалось многие годы! Причем она тебе сама ни за что не признается, насколько сильно ты ее задел, а ты будешь сосать лапу и думать, в чем тут дело и почему у вас что-то не клеится.
Внушить себе отвращение к сигаретам в состоянии лишь она сама - никто другой за нее это сделать не в силах, даже муж! Как обьяснить? Это все равно что ломиться в двери, которые открываются изнутри.
Так что наиболее тактичным и действенным будет, на мой взгляд, вот какой подход: вместо того, чтобы промывать ей мозги, следует определить, какой на данный момент у тебя самого имеется в наличии твой самый большой недостаток, будь то пристрастие к выпивке, лень, изнеженность души или тела или что-нибудь еще (не имею в виду тебя лично, это просто пример!). После того, как такой самый большой собственный недостаток определен - смело берись за его искоренение! Ничто не сможет оказаться более заразительным и действенным для твоей курящей жены, чем твой собственный пример и твоя борьба со своими собственными недостатками! Наставления после такого просто отдыхают, их можно будет просто-напросто отправить в мусорную корзину за ненадобностью!
Re: Жена курит.
Rabbit писал(а):
Гость пишет:
Как вы думаете: нужно ли тактично указывать жене на неприятный запах от её волос, от рук, изо рта после курения? Может это внушит ей отвратительность курения или наоборот - будет отрицательный эффект?
Я так думаю, стоит! Если Вам это дейтвительно неприятно.
Мое курение любимый терпел 8 лет! Я знала, что курящих женщин он просто не переносит. И он постоянно говорил мне об этом. Мне было неприятно, но я продолжала курить тайком. И все это (то что я обманывала, скрывала) очень давило на меня. Скорее всего все это сыграло свою роль при моем решении бросить.
А уж ребенок!!! А Вы знаете, что нужно не менее полугода до зачатия прожить без сигарет вообще, чтобы ребенок родился здоровым? Если нет, скажите об этом жене. Сомнительно, чтобы она хотела вредить своему малышу.
Re: Жена курит.
Rabbit писал(а):
Гость пишет:
... воспринимает как способ давления на неё.
...
Как вы думаете: нужно ли тактично указывать жене на неприятный запах от её волос, от рук, изо рта после курения? Может это внушит ей отвратительность курения или наоборот - будет отрицательный эффект?
Если как давление восприннимает, то и это указание в том же ключе воспримет. Можно предложить ей самой выбрать случай для конструктивного разговора, когда она будет готова воспринять это "давление" как позитив, как данные, а не как управление.
А ещё есть классный способ избавиться от давления, но дорогущий - улететь в космос. Там ни атмосферного давления нет, ни гравитационного 8-)
Раз она бредит давлением, значит она его и хочет - внешнего управления, стечения обстоятельств, чтоб несло/везло (вёз кто-то) на саночках куда ей хочется, а попытки снять её с этих саночек и заставить идти самой обзывает давлением.
Ещё. Здоровый человек давления не боится (той же гравитации например), боится - значит что-то не в порядке с воспринимающим это давление органом (с головой то бишь). Это тоже надо донести, чтоб осознавала.
(Вообще-то описание жены очень напоминает мне одну товарищу, которая тоже "на давление жаловалась".)_________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: Жена курит.
Вот в этом то и вся проблема: затащить на сайт или дать почитать книгу очень сложно - жена это всё воспринимает как способ давления на неё. Она хочет бросить, но так чтобы это само пришло к ней. Положительные моменты уже есть: первое - она сама говорит, что это -ЗАВИСИМОСТЬ; второе - она беспокоится о своём внешнем виде и неоднократно повторяла, что курящие женщины - страшные; третье - она понимает, что это МНЕ неприятно, поэтому стала курить только в туалете, после чего тщательно распыляет освежитель воздуха; четвёртое - укоряет свою подругу, которая пыхтит, как паровоз. Но проблема есть - "звоночки" у жены всё равно иногда бывают.
Как вы думаете: нужно ли тактично указывать жене на неприятный запах от её волос, от рук, изо рта после курения? Может это внушит ей отвратительность курения или наоборот - будет отрицательный эффект?
Re: Жена курит.
Фукс прав как практически всегда, но вот только мысли его нужно довести до страждующей... Вы про Карра не забывайте, там тоже много хороших мыслей, и насчет "промывания мозгов" тоже, а вообще приводите ее сюда, пусть сама почитает и поймет, и поверит в свои силы, и ползуется нашей поддержкой. Если у Вашей жены ВООБЩЕ зарадились мысли о том, чтобы бросить курить, это уже хорошо, главное теперь помочь! Вот для этого и существует этот сайт, эта борда и мы
Re: Жена курит.
Rabbit писал(а):
Гость пишет:
На самом деле она более искренняя, когда говорит, что "очень хочу после беременности и родов к этому больше не возвращаться". Но при этом добавляет: "Не знаю - получится это или нет, всё произойдёт само собой".
Значит при таком состоянии неуверенности в себе, при отсутствии внутренней опоры она после родов или "упадёт" обратно к своей пачке в день (типа заслужила и пошли все на), либо будет искать другую внешнюю опору, будет держаться за ребёнка например ("вампиром" станет). Оно надо? Сначала с собой надо разобраться.
А ещё тут говорят, что совсем не курить ("как класс") гораздо проще, чем 1-2 в день потреблять, типа заводить себя. Просто надо стать совсем другим человеком - некурящим, не заводным - чтоб "завод" был не снаружи (от курева например), а изнутри, из души. И для этого душа должна проснуться, а это как раз непросто - всё равно что намеренно проснуться от обычного сна, к тому же во сне и не осознаёшь, что это сон.
Если сумеешь донести до неё эту идею, цель (проснуться от душевного сна), то план примерно такой: 1) цель - проснуться, 2) для этого надо осознать, что спишь, 3) а для этого надо перестать курить, пить, нездорово жрать и всё такое, и от ТВ отказаться не в последнюю очередь - чтоб мозги были свободны от отвлекающих факторов, чтоб могли свободно думать-чувствовать, чтоб были ведущими, а не ведомыми. Когда что-то (бросание например) является только целью, достичь её практически невозможно, потому что одновременно возникает вопрос "а что дальше?". Это как приближение по асимптоте получается. А если это что-то является средством, то перешагивается без труда и забывается._________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: Жена курит.
курящие женшины и страдающие от этого некурящие мыжыки- это вообще грустная песня.
Решить вопрос трудно, поскольку за человека курить не бросишь, человек должен решить САМ. И помочь сложно, т.к. очень часто советы окружающих вспыльчивые люди воспринимают как оскорбительную попытку навязать свое мнение, что приводит к противоположному результату.
Когда Вы на ней женились, Вы же спокойно относились к ее курению? Это не воспринималось Вами как что-то ужасное, раз уж женились,
а теперь поздняк. Мой жизненный опыт показывает, что изменить другого человека практически невозможно (за редкими исключениями). Себя то хрен изменишь, а уж другого.. нда.
но тем не менее, Вы пытайтесь.. Ради звдоровья и своей супруги и будущих детей.
Re: Жена курит.
В дополнение к своей истории: жена, как мне кажется, на самом деле боится - она не знает, что это такое - БЫТЬ НЕКУРЯЩЕЙ, вот это неведение её и страшит. Поэтому, на мой взгляд, для неё эти 1-2 сигареты в день - как спасительные соломинки. На самом деле она более искренняя, когда говорит, что "очень хочу после беременности и родов к этому больше не возвращаться". Но при этом добавляет: "Не знаю - получится это или нет, всё произойдёт само собой".
Re: Жена курит.
Rabbit писал(а):
Гость пишет:
1) На мои просьбы бросить курить жена отвечала: курила, курю и буду курить.
2) Хочет бросить совсем ... сама сказала: "Всё, этот звоночек сегодня последний, хочу почувствовать отвращение к куреву"
3) ... в итоге истерика со словами: "Найди себе некурящую".
Как ей помочь выработать отвращение к курению???
Для начала надо понять (и ей, и тебе) в каком из пунктов она настоящая. Либо для неё основой является курево, это её образ "жизни", а некурение - временное явление, либо наоборот - курево является для неё "одёжкой", искусственной кожей, бронёй, с помощью которой она от чего-то защищается, хочет скинуть её, раскрыться, но боится остаться без этой "защиты".
Хотя одно другого не исключает: она некурящая, но временно курит, и это временное стало постоянным. Теперь у неё два пути: 1) лёгкий - ещё более временно не курить, постоянно поддерживая эту "лёгкую ношу" до тех пор, пока она тоже постоянной не станет, и 2) тяжёлый - осознать своё постоянное курение как временное явление, отковырнуть этот приросший тяжёлый камень и сбросить его с себя, вернуться к своему настоящему некурящему состоянию - разовая тяжёлая работа и потом свобода и лёгкость._________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: Жена курит.
Предложите ей почитать Карра - большая вероятность, что поможет, тем более если она сама хочет бросить.
Книга здесь: http://www.stopsmoke.land.ru/
Re: Жена курит.
Добрый день всем. Мне 29, я не курю. Жене - 32, курит на протяжении 12 лет. Мы вместе 2 года. Раньше жена курила от 10 до 20 сигарет в день везде: на кухне после ужина, в спальне после секса, лёжа в ванной, в машине и т.д. Лично я просто запах не переношу, да и за здоровье жены волнуюсь. На мои просьбы бросить курить жена отвечала: курила, курю и буду курить. Последние полгода начали планировать рождение ребёнка, она серьёзно сократила количество выкуриваемых сигарет: сперва до 5-8 в день, потом до 3-5 в день, последние 2 месяца курит по 1-2 сигареты в день. Ездили в отпуск, так она ВОСЕМЬ дней вообще не курила. Курить тянется (как она говорит "звоночек в голове прозвенел") либо когда нервный стресс (она очень возбудимая), либо когда немного выпьет, либо когда сильно устанет. Хочет бросить совсем - я вижу, что в последнее время у неё появилось какое-то отвращение к курению и к курящим женщинам, однако звоночки время от времени звенят (но старается курить не целую сигарету). Хотя после этого она сама чувствует себя виноватой и начинает оправдываться. Я правда тут переборщил на днях: вечером потягивали вино, она сходила покурила и сама сказала: "Всё, этот звоночек сегодня последний, хочу почувствовать отвращение к куреву". Однако перед сном захотелось снова, я начал её пилить - дескать ты - не хозяйка своему слову. В общем в итоге истерика со словами: "Найди себе некурящую". Как ей помочь выработать отвращение к курению???
Конечно, она бросит курить, когда забеременеет, но где гарантия того, что потом она не вернётся к этому (у меня такие примеры есть). Обращаюсь ко всем, особенно к женщинам: подскажите, как лучше мне действовать.