Про кальян (а то иногда некоторые балуются):
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5326&postdays=0&postorder=asc&start=0 дискуссия
http://www.popmech.ru/part/?articleid=1387&rubricid=3 инфа
http://stopsmoke.ru/phpBB/viewtopic.php?t=6203&postdays=0&postorder=asc&start=0 дискуссия
http://stopsmoke.ru/phpBB/viewtopic.php?t=7925 инфа
http://stopsmoke.ru/phpBB/viewtopic.php?t=6560&highlight=%EE%F1%F2%F0%EE%E2%EE%EA+%F0%E5%E9%EB%FF про островок рейля
еще несколько очень классных цитат:
Летяга: Что я сейчас думаю о курении. Во-первых, тупость. Курение лишено всякого смысла и полностью противоречит понятию о человеке как существа разумного. Ну незачем человеку разумному брать бумажную палку с сушеной травой внутри, поджигать ее и вдыхать дым.
Зависимость - вот что человека заставляет курить, прав был Карр. Только зависимость. Причем, имхо, двух уровней - зависимость наркотическая, на химическом уровне. и зависимость психологическая - каждый человек, вставляющий себе в рот сигарету (сигару, трубку, мундштук кальяна) - в эту секунду превращается в дитя и сосет титьку, закатив глаза.
По второй причине и срывы! Если химзависимость победить нетрудно - ну месяц от силы, хотя уже через три дня нет особой тяги, то психологическую - сигарета как замена соски, материнской груди - победить труднее. Ведь придется взрослеть. Блин, ощущать себя взрослым. Быть взрослым.
Не обижайтесь граждане, но я напишу - все кто курит - наркоманы-инфантилы.
Павел:
Когда человек падает я помогаю ему встать. Когда он падает второй раз, я помогаю ему встать. Когда он падает в третий - я думаю, что он не умеет ходить и говорю ему, как надо идти. Когда он падает в четвертый, не воспользовавшись верным советом, его можно еще раз поднять и поговорить - может он чего-то не понял. Когда он падает в сотый, значит у него комплекс Сизифа. Ему не хочется идти. Ему хочется падать. Как только это становится понятно, становится понятно и то, что человека надо учить не вставать и не "не падать". Ему надо дать понять, что он - Сизиф. Если у него открываются глаза, он осознает и начинает ходить. Если он хочет продолжать быть Сизифом, значит надо оставить его одного и пусть наслаждается падениями и неудачами
Клементина: Я не могла бросить, потому что понимала, что ничто не сможет мне заменить сигарету. А бросила, когда поняла, что мне НЕ НАДО заменять сигарету НИЧЕМ! Надо просто понять, ЧТО заменяла сигарета в моей жизни
Далее имена авторов утеряны:
1. Бросающим хочу посоветовать поскорее попрощаться с сигаретой. Жизнь с сигаретой - это не ваша жизнь, это сплошное рабство. Понимается это только, когда бросишь. Только подумать - вы платите свои деньги за то, что возможно заболеете тяжело и неизлечимо, делаете свою жизнь более короткой и серой, страдаете от комплексов. если вы все это понимаете, почему Вы до сих пор не бросили?
Мне страшно иногда, что я снова буду курить, но поразмыслив, прихожу к выводу - никто и ничто не заставит меня начать курить, я зарубила себе на носу - не бывает одной сигареты!!!!!!! Это было самое большое отчаяние и уныние, когда я курила.
Да. Карр многократно повторяет: если у вас есть малейшие сомнения в успехе - перечитайте книгу. Этим я и занималась, собственно. Если кому-то способ Карра не подходит, он теоретически должен перечитывать книгу бесконечно.
Для меня самым трудным и было принять окончательное решение, которое, по сути, и делает бросание легким и приятным. Хорошая аналогия у него есть с прыжком в воду. Это трудно только до прыжка, а потом уже всё просто. Если продолжить аналогию, Карр заливает бассейн водичкой и показывает, в какую сторону и каким местом прыгать.
Неудачные попытки бросания по Карру - это обычно оттого, что так и не поняли, в какую сторону прыгать, так как слушали невнимательно. Или прыгнули головой вниз, а руки вытянуть забыли. В любом случае будет больно. А причина одна - неследование указаниям.
Я поняла, что же такое было для меня курение, когда отказалась.
Сто процентов бессознательная замена материнской груди! 30 раз в день неосознанный экскурс в страну, где нет печали и зла...где одно только тепло и тотальное принятие... Чмок-чмок-чмок (ужасный самообман!!!!!)
Поэтому физически я давно от никотина свободна.
А систему безопасности новую для себя сейчас только создаю...
2. Это раньше, в веселой компании, сигарета доставляла удовольствие, была неким символом моды, свободы, стильности. Но праздники кончаются, и наступают дождливые серые будни с лужами вязких проблем. И каждую проблему по несколько раз заедаешь сигаретой, словно говоришь себе: вот сейчас покурю, отдышусь, и снова окунусь в эту опостылевшую рутину.
3. психологическая зависимость, рождаемая подсознанием, на самом деле и не зависимость никакая, а воображение наше разыгралось, чтобы оправдаться. Напридумывали сами, чтобы как-то сигарету в нашу жизнь протащить, вернуть былое, пусть даже в голове. А ведь стоит не обращать на это внимание и нет никакой тяги, потому что не в чем оправдываться. Ты не куришь, и не важно, что раньше курила.
4. понимаю, что ничего хорошего не вернется в мою жизнь из того, что ушло с момента отказа от сигарет.
Вы же не один год курили, а хотите, чтобы за такой короткий срок вас отпустила бы многолетняя привычка тянуть сигарету в рот и закидывать в организм порцию наркотиков. Дайте себе время перестроиться, организму - научиться обходиться без посторонней химии, а психике - избавиться от наркоманского мышления.
Так почему же малейший напряг в жизни - и мысль
"Покури, что тебе терять? От того куришь ты или нет- ты не становишься не лучше и не хуже" тут как тут. Тебя эта мысль напрягает? Ты действительно так считаешь - что не будешь лучше/хуже от этого? Если это так, если от покурения ничего не поменяется, то и смысла поддаваться на провокацию нет. А чтобы было легче, просто прими за аксиому, что от курения становишься хуже.
Для человека г**но - бяка, мерзость, он его стороной обходит. А для глиста оно дом родной, он другой среды обитания и не знает, ему и на родине хорошо (не плохо). Ты - человек, вляпавшийся в г**но, тебе от этого плохо, а идея покурить предлагает тебе перспективу чтоб было не плохо, а нормально, никак. И ведь плохо перестанет быть не потому, что курение вытащит тебя из г**на, а потому, что ты станешь глистом. Лучше это или хуже?
5. Ресничный эпителий - это ткань, выстилающая легкие. На ней есть маленькие ворсинки, которые выполняют функцию очищения легких от всякого мусора. Курение сначала тормозит их деятельность, потом парализует, а потом они могут отмереть. Соответственно, чем меньше они работают, тем больше грязи и смолы в легких (под старость - где-то стакан смолы).
http://www.whyquit.com/joel/cilia1a.jpg (ворсинки обозначены буквой Н)
Когда бросаешь курить, ворсинки начинают восстанавливаться где-то через три дня. Если закуриваешь снова, то это как из огнемета по ним шарахнуть. Организм обладает способностью себя ремонтировать, но она не бесконечна. Никогда не знаешь, сработает в этот раз или нет ))
Набери в поисковике "курение+легкие+ворсинки".
6. У меня раз в три месяца такое накатывает, типа, ах, вот щас бы закурить... Потом вспоминаю, что снова надо будет бросать. Бррр. Плюс опять вонь, боль в легких, ныкаться за углами (чтоб никто не догадался). И снова вернется постоянное грызущее чувство вины за безвольность и вред здоровью, и что надо бросить-надо бросить. Ностальгия тоже будет, правда - уже по тому времени, когда могла не курить. Будешь думать: какая я была молодец, целых полгода не курила! И сама себе все запорола не понятно зачем.
Плюс - ресничный эпителий после очередной неудачной попытки бросить может взять и не восстановиться.
Почитайте тему про срыв. Там хорошо написано про то, как быстро испаряется ожидание ЧУДА от сигареты при первой же затяжке.
Дело в том, что на самом деле никто не получает удовольствия от курения. Курильщики ДУМАЮТ, что получают удовольствие. Постарайся почувствовать разницу.
А потом опять начинать бросать – опять таки разнообразие... Если это так, то я просто мазохистка... бросание мне не очень просто далось.
Не просто - это ещё не значит, что результат тебя не обрадовал. А в целом правильно: удовольствие было не от курения, а от начала курения, у тебя осталось это приятное воспоминание, другого у тебя нет, вот тебя и тянет начать ещё раз. Но одно и то же два раза не начнёшь, соответственно и удовольствия второй раз не получишь. Одну конфетку два раза не съешь. Вообще-то можно, если постараться, но...
- Скажите, таки можно сделать из говна конфетку?
- Можно, но таки конфетка будет из говна.
7. если человек не настраивает себя так, что он никогда не будет курить – значит, оставляет себе лазейку, и через несколько лет действительно закурит. Это во-первых.
Во-вторых, закурить опять можно только по собственной дури, потому что никаких причин закурить в принципе не бывает, и быть не может.
Всё. Категорично. А что делать? Никотиновое Чудовище победить можно только такой уверенностью.
8. Но я не смог бросить бы, если б шёл через отказ . Такая у меня натура, не терпит запретов... Меня как раз наоборот осенила гениальная идея Тимура - отказаться от предпосылки "курение = вред" и (научиться) зажить такой жизнью, чтобы сигареты оказались бы лишним удовольствием в ней. Скажем, я не пью испанское вино, потому что оно мне нравится меньше австралийского. Т.е. если у меня будет доступно австралийское вино, то на испанское я уже не позарюсь - значит, цель моя в непитие испанского вина будет всего лишь навсего обеспечить себя доступом к австралийскому вину. И т.д.
9. Молодец, что выбрал правильное решение прекратить курить. Каждый ищет свой подход в этом вопросе, а то что Карр тебе не помог, так это понятно, ибо у каждого своя методика. И особое внимание следует обратить на определенные стереотипы: люди нашли что-то особенное в курении и стали курить. Если бы, например, было что-то другое: ели бы по 20 апельсинов в день и были зависимы от них, их бы колбасило, когда отказались от них и в апельсинах бы нашли также отрицательный химический элемент типа никотина... Все условно, я еще раз повторяю, что никотин выводится за 3-5 дней максимум, ты не терпишь этот период, просто тебе так кажется. Все условно: жизнь - игра, и мы в ней все актеры, общество правит бал и свободным от него быть нельзя... Так что найди в себе силы вывести никотин, и после этого ты можешь закурить только по ГЛУПОСТИ, а не по какой-либо физической или прихологической причине...
Удачи!
10. После книги Карра, конечно, многие бросают, но потом каждый второй (или больше) снова закуривает. И поэтому лично я рассматривал и рассматриваю Карра как очень важный, но всего лишь первый этап - принять решение бросить курить и осуществить его. Но чтобы это решение стало окончательным, а не на неделюмесяц, как случается чаще всего, необходимо совершать не абстрактную работу "где-то в глубинах головы, зато по Карру", а вполне конкретную - очищать организм, восстанавливать обмен веществ, заниматься спортом, в конце концов, просто вырабатывать в себе новую привычку - не курить. А она вырабатывается исключительно с течением времени. Поэтому и очень важно продержаться без сигарет более-менее длительное время, не связываясь с вещами, которые слишком многих вернули назад - с алкоголем, кофе, курящими компаниями. И лишь потом, если вдруг возникнет желание вновь пить спиртное или кофеин, что в сущности, такие же зависимости, постепенно возвращаться к ним.(здесь спорно, т.к. лично для меня – кофе было спасением!)
11. "вот сейчас бы покурить и все наладится". Это и есть ловушка любой наркотической зависимости, в т.ч. и курения. После временного кажущегося облегчения получается две проблемы - нерешенная основная и чувство вины от собственной слабости... Это как применение обезболивающего без лечения заболевания, вызывающего боль... Оно Вам надо?
Сигарета сама по себе не может ни решить какой-то вопрос, ни сделать за тебя какую-то задачу, - она не может вообще ничего, и ты ничего совершенно не потеряешь, отказавшись от сигарет.
12. А принцип один - ни при каких условиях ни одной затяжки.
И реализация - ничего не надо бросать, не надо брать следующую.
13. Главное - не закуривай вновь. Все равно ведь потом опять бросать начнешь
14. Тобой пройден первый, самый тяжёлый и трудный этап борьбы с курением - период физической ломки, расколбаса. Он осложнился полученной травмой, и сказать честно, надежд выдержать всё это вместе почти нет. Тем не менее ты справилась! Теперь наступает следующий этап - "умного" отказа от курения. Если ломке кроме "тупого" некурения ничего больше по сути противопоставить и нельзя, то теперь наступает время анализа, размышлений, сражений с тлетворными идеями. Это в общем и заметно по твоему последнему сообщению. Здесь могу посоветовать тебе такой мотив: свобода от табака - твоё естественное состояние, просто было время когда ты его утратила, но к счастью небезвозвратно. Ведь не родилась же ты в самом деле с тягой к табаку! Зависимость от него - позднее злоприобретение от которого необходимо избавиться, что ты сейчас успешно выполняешь становясь вновь сама собой, то есть свободной и независимой ни от каких химических веществ. Перечисленные тобой мотивы тоже хороши, но они вытекают как следствие из главного.
Теперь о происках врага. Сейчас мерзская гусеница не станет больше пытаться силой затащить тебя назад, а будет действовать хитрее, стараясь убедить тебя вернуться в рабство, то есть станет предлагать тебе различные варианты самоотравления табаком, а не требовать курения в грубых и категоричных формах как это было поначалу. Противодействие здесь - убеждение в чужеродности табака для тебя - не твоё, и всё тут. Знаком тебе заокеанский мигрант, а потому ты отлично знаешь, насколько он на самом деле чужд и мерзок, поэтому не надо пытаться его пиарить. Таким образом на попытки УБЕДИТЬ тебя вернуться в тенета зависимости противопоставляй собственное УБЕЖДЕНИЕ о чужеродности и ненужности табака, о неестественности его потребления.
15. Как бы мы ни надували щеки, в данном случае мы мало чем отличаемся от собачек Павлова. И условный рефлекс, связывающий многие наши действия с курением, сильно досаждает. Чем устранить - созданием новых условных рефлексов: что делаем встав, выпив кофе, выйдя из машины или метро, что делаем, когда надо отдохнуть и т.д., и т.п., и пр. По сути - надо изменмть ритм и жизненные приоритеты.
Пусть у Вас все получится. Удачи!
ЗЫ. Все познается в сравнении. И если сравнить муки отказа от курения с муками родителей (а их сотни тысяч на земле), у которых в эти минуты дети на руках умирают от голода... На меня действует. И не только в случае с курением, но и при других проблемах, когда уж слишком себя пожалеть охота..
16. У планет бывает "парад", когда они выстраиваются на одном радиусе относительно центрального светила и соответственно находятся на минимальном удалении друг от друга. В твоём случае ты - одна планета со своей траекторией и периодом обращения, "плохие" мысли - другая планета с другой траекторией и периодом обращения, когда-то вы были рядом и тяготели друг к другу, потом разошлись, а теперь совершили полный взаимный оборот и снова оказались в одной фазе. То есть "скачок в забывании" и "скачок во вспоминании" - врЕменные периодические явления, не меняющие общей картины раз и навсегда, причина осталась, просто следствие не привязано к ней жёстко и наглядно. А о причинах, о какой-то нерешённой и нерешаемой проблеме, нестыковке в восприятии окружающего мира как раз и пытаются сказать те блуждающие мысли, от которых плохо. Вероятно, ты взяла за основу, приняла за общее нечто частное, сформулировала себе некое "универсальное" правило, а оно оказывается не универсальным, не всё в него вписывается, надо всё переделывать к чертям, признавать свою ошибку, вот это и неприятно.
17. никотиновая зависимость цепляется за все возможные поводы, даже провоцирует их, чтобы заставить вас вернуться к ней
18. курение - попытка ухода от трудностей реальной жизни. Однако при этом не учитывается, что при каждой затяжке в организм курильщика (легкие и ток крови) проникает большое число вредных химических соединений. При каждой затяжке делается шаг в направлении фиксации привычки и вторичного усиления, связанного с видом и запахом сигарет, процедурой закуривания, соответствующим сопровождением (кофе, алкоголь). Между тем трудности реальной жизни остаются, и их все равно приходится преодолевать.
19. Желание чего-либо по привычке перекуривается. То есть надо становиться и разобраться, чего хочется на самом деле.
Мы ведь чаще даже не о потере сигарет жалеем, потому как и кайфа-то уже особого от них нет, а просто ломает нас жизнь заново выстраивать... Вроде и мелочь, кажется, сигарета, а много переломать в себе
20. любая самая сильная мотивация гаснет со временем....Констатирую это с высоты своего некурительного опыта. Но есть и другая сторона медали: чем больше мы не курим, тем больше мы это ценим, и тем больше мы потеряем в случае срыва, ведь не бывает одной-единственной сигаретки (Карр).
лекция Жданова о вреде курения..Очень рекомендую,17 минут.
http://ne-kurim.ru/file-archive/video/lektsija_vg_zhdanova_o_vrede_kurenija/
можно пересматривать в момент приступа
http://ne-kurim.ru/file-archive/video/operatsija_na_legkie_do_16_let/ не для слабонервных.
Ресурсы, посвященные методике Г.А. Шичко:
"Объединение "Оптималист"
http://optimalist.narod.ru/
МИРОСЛАВИЕ
Общероссийская Общественная Организация
"Объединение "Оптималист"
http://www.zadonsk.ru/optimalist/
"Академия Социальных технологий имени Г.А.Шичко"
http://www.spast.ru/
"Международная Академия Трезвости"
http://www.intacso.ru/
"Международная Независимая Ассоциация Трезвости"
http://www.adic.org.ua/mnat/
Российское общественное движение
«Трезвая Россия»
http://trezvostrus.ru/
Предлагаю добавить сюда http://www.trezv.com/
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5308&postdays=0&postorder=asc&start=0
как перестать хотеть курить? Форум
ДРУЗЬЯ МОИ!!! ПОМНИТЕ: БРОСИТЬ КУРИТЬ – ЭТО НЕ ТАБЛЕТКА, А ЕЖЕМИНУТНАЯ РАБОТА НАД СОБОЙ, ТРЕБУЮЩАЯ ТОЛЬКО ОДНОГО – ТЕРПЕНИЯ!!!
Закурить вновь и включить жалелку, типа, «ах, кружите меня, кружите, пожалейте, у меня срыв!!!» - может каждый. А вот не взять следующую сигу – по-настоящему круто!!!
Удачи вам!!!_________________Закурить опять можно только по собственной дури, потому что больше нет никаких причин закурить
Последний раз редактировалось: Руся (Вс Фев 15, 2009 20:21), всего редактировалось 1 раз