Тема: вопрос
а анальгетик ли никотин?.....
---------------
перемещено
Striж_________________
курил 18 лет
и вкладываю деньги в водку! Где еще можно получить 40%?
Re: вопрос
красивое, но совершенно не корректное сравнение сравнивать надо, в таком случае, двух больных, а не больного и здорового... а тут уже результат будет примерно одинаковый _________________
-----------------------------------------------
стаж курения 25 лет
Re: вопрос
Осмелюсь предположить, что у кого как. Вот, положим, положили под наркоз двух человек: одного полностью здорового, а другого вдребезги больного, с глубокими поражениями органов, переломами и т.д. Под наркозом им одинаково не больно, а как начнут отходить от него, здоровый снова станет здоровым, без физической боли/зависимости, а больной снова станет больным, ему снова будет больно из-за переломов и т.п. А курево - тот же наркоз, анальгетик, скрывающий наличие проблем._________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: вопрос
Физиологическая зависимость проходит гораздо быстрее,чем психологическая, которая и является главной проблемой при бросании._________________
Re: вопрос
Нужные?? Кому нужные? НЧ разве что.
И суть даже не в задержке, она вторична, а в том, что при получении дозы искусственного удовольствия блокируется на время (на эту самую задержку) получение мозгом сигналов неудовольствия от остальных частей организма. Доза ограничивает круг воспринимаемых мозгом сигналов как от самого организма, так и от внешнего мира в целом, не только на физиологическом уровне, но и выше, на психологическом. Образно говоря, генеральный секретарь в голове вместо выполнения своих штатных обязанностей по развитию-подъёму всей нации (организма) запирается в своём кабинете с генеральной секретаршей, изолируется от окружающего мира и получает удовольствие в рамках этого кабинета._________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: вопрос
To ALL:
Слушайте, давайте уже убирать лишний текст из цитат! Неужели трудно сделать шифт-делит, читать ведь невозможно -- сначала такенная простыня из нарезки чужих постов, а потом одна строчка текста от автора!
aristal писал(а):
Гость пишет:
так ведь в том-то и дело, что организму никогда не было приятно от курения. это центру удовольствий в мозгу было приятно но не организму, который боролся как мог с этой гадостью, выводил никотин... кашель, одышки и прочие симптомы - это борьба организма с курением, только мозг к этим сигналам не прислушивался, потому как попал в зависимость от центра удовольствий, который в свою очередь попал в зависимость от наркотика - никотина.
А мозг это не организм, что ли? Но в общем все верно, так и есть. Единственное что можно добавить, так это то, что при попадании никотина в кровь мозг кайф получал практически сразу, а организму становилось плохо с некоторой задержкой, так что нужные рефлексы при курении вырабатываются на ура и практиццки без помех ..._________________Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.
Re: вопрос
Tessa писал(а):
Гость пишет:
Ustas писал(а): aristal писал(а): но ведь у Карра написано что физиологически курить перестанет хотеться где-то через 3 недели, а Tessa утверждает что никогда тяга не пропадет странно...
А что странного? Да, химическая зависимость проходит очень быстро. А психологическая до конца не проходит почти никогда. И что с того?
Хмм... Ну, скажем так: Карр здесь немного лукавит. Он вообще в своей книге не то чтобы откровенно дезинформирует, просто немножко недоговаривает там, недоговаривает сям. Однако книга помогает, причем очень многим, так что опровергать и в мыслях не было. Просто обычно подобные вопросы задают те, кому Карр не помог, вот я и ответила как есть, в святой уверенности, что хуже не сделаю.
А по науке, насколько я знаю, остается именно химическая (физиологическая) зависимость -- даже через сто лет организм не забудет, что "вот от этого" ему было хорошо и приятно.
Психологическая же зависимость дело слишком тонкое, чтобы достоверно ее определить . Но если говорить о памяти как о психологической зависимости, то она тоже, естественно, никуда не девается.
так ведь в том-то и дело, что организму никогда не было приятно от курения. это центру удовольствий в мозгу было приятно но не организму, который боролся как мог с этой гадостью, выводил никотин... кашель, одышки и прочие симптомы - это борьба организма с курением, только мозг к этим сигналам не прислушивался, потому как попал в зависимость от центра удовольствий, который в свою очередь попал в зависимость от наркотика - никотина. _________________
-----------------------------------------------
стаж курения 25 лет
Re: вопрос
Tessa писал(а):
Гость пишет:
А по науке, насколько я знаю, остается именно химическая (физиологическая) зависимость -- даже через сто лет организм не забудет, что "вот от этого" ему было хорошо и приятно.
Ну да, вот это "хорошо и приятно" в совокупности с "не забудет" как раз и можно считать психзависимостью. А физическая - это когда в реальном времени от сиюминутных факторов плохо, а не от воспоминаний._________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
Re: вопрос
Ustas писал(а):
Гость пишет:
aristal писал(а): но ведь у Карра написано что физиологически курить перестанет хотеться где-то через 3 недели, а Tessa утверждает что никогда тяга не пропадет странно...
А что странного? Да, химическая зависимость проходит очень быстро. А психологическая до конца не проходит почти никогда. И что с того?
Хмм... Ну, скажем так: Карр здесь немного лукавит. Он вообще в своей книге не то чтобы откровенно дезинформирует, просто немножко недоговаривает там, недоговаривает сям. Однако книга помогает, причем очень многим, так что опровергать и в мыслях не было. Просто обычно подобные вопросы задают те, кому Карр не помог, вот я и ответила как есть, в святой уверенности, что хуже не сделаю.
А по науке, насколько я знаю, остается именно химическая (физиологическая) зависимость -- даже через сто лет организм не забудет, что "вот от этого" ему было хорошо и приятно.
Психологическая же зависимость дело слишком тонкое, чтобы достоверно ее определить . Но если говорить о памяти как о психологической зависимости, то она тоже, естественно, никуда не девается._________________Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.
Re: вопрос
Ishtar писал(а):
Гость пишет:
помогите найти таблицу, где написано за сколько выходит никотин, пропадает физическая зависимость и т.д после бросания курить. я точно ее видела, но вот где - вспомнить не могу. поделитесь ссулочкой у кого есть
вот тут внизу
http://www.nosmoking.ru/why_health.shtml_________________
Re: вопрос
Всех вылечим, и тебя вылечим, и меня вылечим _________________
Re: вопрос
Tessa писал(а):
Гость пишет:
ExSmoker писал(а):
можешь рассчитать сама полагаясь на факт - что концентрация никотина падает на 50% за 1 час.
физическая зависимость - 1 день.
психологическая зависимость - в зависимости от человека от 1 дня до 1 года.
Не согласна абсолютно. Никотин это наркотик, а значит...
Физиологическая зависимость остается с тобой навсегда, проходит только абстинентный синдром (вызванная резким прекращением приема наркотика ломка). То есть, одна единственная доза (выкуренная сигарета) возвращает все на круги своя, независимо от срока воздержания.
Срок 1 день тоже мягко говоря, не правильный. За один день наркотик выводится из организма, но "хотеть" его организм перестает в течение гораздо бОльшего срока. Мне врачи называли срок от трех месяцев до полугода (в тяжелых случаях), по моим личным наблюдениям среднестатистически это гораздо ближе к действительности. Но у молодых по возрасту, не обремененных болезнями и большим стажем курильщиков организм действительно может восстановиться очень быстро, в срок от трех недель до трех месяцев.
Так что средний срок, на который следует ориентироваться, ожидая избавления от симптомов абстиненции, включая острую тягу -- это примерно три месяца, плюс-минус .
А вот психологическая зависимость от наркотика как раз вполне может пройти очень быстро, в течение 1 дня -- легко, особенно когда речь идет о курении, и просто обязана пройти навсегда, причем желательно до того, как будет выкурена последняя сигарета, иначе бросать будет ну ооочень трудно, вплоть до невозможно .
Касаемо того,что одна выкуренная сигарета все возвращает на круги своя приведу пример: моя подруга бросила курить.Сама.Без внушений,подготовок,таблеток и прочая.Просто что-то щелкнуло в голове и все.Но в дни каких либо алкогольных возлияний курит всегда.Пара доз алкоголя-сигарета уже на горизонте..С утра опять не курит и не тянет..Вот такой парадокс._________________На златом крыльце сидели: царь, царевич, король,королевич,сапожник,портной-кто ты будешь такой?Отвечай поскорей-не задерживай добрых и честных людей.
Re: вопрос
Калинка писал(а):
Гость пишет:
Tessa писал(а): ExSmoker писал(а):
можешь рассчитать сама полагаясь на факт - что концентрация никотина падает на 50% за 1 час.
физическая зависимость - 1 день.
психологическая зависимость - в зависимости от человека от 1 дня до 1 года.
Не согласна абсолютно. Никотин это наркотик, а значит...
Физиологическая зависимость остается с тобой навсегда, проходит только абстинентный синдром (вызванная резким прекращением приема наркотика ломка). То есть, одна единственная доза (выкуренная сигарета) возвращает все на круги своя, независимо от срока воздержания.
Срок 1 день тоже мягко говоря, не правильный. За один день наркотик выводится из организма, но "хотеть" его организм перестает в течение гораздо бОльшего срока. Мне врачи называли срок от трех месяцев до полугода (в тяжелых случаях), по моим личным наблюдениям среднестатистически это гораздо ближе к действительности. Но у молодых по возрасту, не обремененных болезнями и большим стажем курильщиков организм действительно может восстановиться очень быстро, в срок от трех недель до трех месяцев.
Так что средний срок, на который следует ориентироваться, ожидая избавления от симптомов абстиненции, включая острую тягу -- это примерно три месяца, плюс-минус .
А вот психологическая зависимость от наркотика как раз вполне может пройти очень быстро, в течение 1 дня -- легко, особенно когда речь идет о курении, и просто обязана пройти навсегда, причем желательно до того, как будет выкурена последняя сигарета, иначе бросать будет ну ооочень трудно, вплоть до невозможно .
Касаемо того,что одна выкуренная сигарета все возвращает на круги своя приведу пример: моя подруга бросила курить.Сама.Без внушений,подготовок,таблеток и прочая.Просто что-то щелкнуло в голове и все.Но в дни каких либо алкогольных возлияний курит всегда.Пара доз алкоголя-сигарета уже на горизонте..С утра опять не курит и не тянет..Вот такой парадокс.
Может быть она иммитирует,что курит, не затягивается
Re: вопрос
Калинка писал(а):
Гость пишет:
Касаемо того,что одна выкуренная сигарета все возвращает на круги своя приведу пример: моя подруга бросила курить.Сама.Без внушений,подготовок,таблеток и прочая.Просто что-то щелкнуло в голове и все.Но в дни каких либо алкогольных возлияний курит всегда.Пара доз алкоголя-сигарета уже на горизонте..С утра опять не курит и не тянет..Вот такой парадокс.
Скорее всего твоя подруга давно вынашивала план бросания. Возможно ее мучали ужасающие картины больных курильщиков.
Она не спала ночами. И после какого то события вобще была не способна курить.
А потом тебе сказала что у нее просто щелкнуло.
Карр описывает подобные случаи - они вредны, так как дают надежду другим курильщикам на то что может быть и у них как нибудь щелкнет и они просто прекратят курить._________________Привычка к алкоголю является большим злом для человечества, чем война, голод и чума, вместе взятые. (C) Чарльз Дарвин
Re: вопрос
но ведь у Карра написано что физиологически курить перестанет хотеться где-то через 3 недели, а Tessa утверждает что никогда тяга не пропадет странно..._________________
-----------------------------------------------
стаж курения 25 лет
Re: вопрос
aristal писал(а):
Гость пишет:
но ведь у Карра написано что физиологически курить перестанет хотеться где-то через 3 недели, а Tessa утверждает что никогда тяга не пропадет странно...
А что странного? Да, химическая зависимость проходит очень быстро. А психологическая до конца не проходит почти никогда. И что с того?
Re: вопрос
ExSmoker писал(а):
Гость пишет:
можешь рассчитать сама полагаясь на факт - что концентрация никотина падает на 50% за 1 час.
физическая зависимость - 1 день.
психологическая зависимость - в зависимости от человека от 1 дня до 1 года.
Не согласна абсолютно. Никотин это наркотик, а значит...
Физиологическая зависимость остается с тобой навсегда, проходит только абстинентный синдром (вызванная резким прекращением приема наркотика ломка). То есть, одна единственная доза (выкуренная сигарета) возвращает все на круги своя, независимо от срока воздержания.
Срок 1 день тоже мягко говоря, не правильный. За один день наркотик выводится из организма, но "хотеть" его организм перестает в течение гораздо бОльшего срока. Мне врачи называли срок от трех месяцев до полугода (в тяжелых случаях), по моим личным наблюдениям среднестатистически это гораздо ближе к действительности. Но у молодых по возрасту, не обремененных болезнями и большим стажем курильщиков организм действительно может восстановиться очень быстро, в срок от трех недель до трех месяцев.
Так что средний срок, на который следует ориентироваться, ожидая избавления от симптомов абстиненции, включая острую тягу -- это примерно три месяца, плюс-минус .
А вот психологическая зависимость от наркотика как раз вполне может пройти очень быстро, в течение 1 дня -- легко, особенно когда речь идет о курении, и просто обязана пройти навсегда, причем желательно до того, как будет выкурена последняя сигарета, иначе бросать будет ну ооочень трудно, вплоть до невозможно ._________________Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.
Re: вопрос
да я просто распечатать хочу и смотреть, радоваться ))_________________
Re: вопрос
ExSmoker писал(а):
Гость пишет:
Ishtar писал(а): помогите найти таблицу, где написано за сколько выходит никотин, пропадает физическая зависимость и т.д после бросания курить. я точно ее видела, но вот где - вспомнить не могу. поделитесь ссулочкой у кого есть
можешь рассчитать сама полагаясь на факт - что концентрация никотина падает на 50% за 1 час.
физическая зависимость - 1 день.
психологическая зависимость - в зависимости от человека от 1 дня до 1 года.
А что, от стажа курения все эти данные не зависят? Я имею ввиду физику этого вопроса. Допустим у одного стаж 5-6 лет ,а у другого лет этак 40-45?
Re: вопрос
Ishtar писал(а):
Гость пишет:
помогите найти таблицу, где написано за сколько выходит никотин, пропадает физическая зависимость и т.д после бросания курить. я точно ее видела, но вот где - вспомнить не могу. поделитесь ссулочкой у кого есть
можешь рассчитать сама полагаясь на факт - что концентрация никотина падает на 50% за 1 час.
физическая зависимость - 1 день.
психологическая зависимость - в зависимости от человека от 1 дня до 1 года._________________Привычка к алкоголю является большим злом для человечества, чем война, голод и чума, вместе взятые. (C) Чарльз Дарвин
Re: вопрос
помогите найти таблицу, где написано за сколько выходит никотин, пропадает физическая зависимость и т.д после бросания курить. я точно ее видела, но вот где - вспомнить не могу. поделитесь ссулочкой у кого есть_________________