Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
В первую очередь волнует вопрос - почему псилоцибы в психоделиках, а мухомор в этнеогенах? Ну это так - технические нюансы!
Основной вопрос: "Я лично псилоцибы не пробовал, мухоморы буду брать этим летом, скоро вот уже выхожу на поиски - мне интересно, какая разница в действии 2-х видов галюцинногеных грибов, кто пробовал оба вида соответственно. Желательно услышать опыт людей, которые принимали 1-2 средних сушенных гриба, а не курили их или варили чай!
Мухоморы в энтеогенах,потому что их никто не запрещал,это сейчас один из основных критериев в определении Энтеогенов..
Ни то ни другое пока не пробовал,но судя по тому,что я о них знаю-разница огромная,совершенно разное действие..
Tar_Miriel, ерунду говоришь
Цитата
"Энтеоген" (дословно "становление божественным изнутри") происходит от устарелого греческого термина который описывает религиозное причастие с использованием вызывающих видения веществ
http://entheogen.ru/...ntheoexpl.shtml
энтеогены -- это растительные психеделики и ничего более. законность тут не при чем. и вообще, это разделение форумов на группы довольно спорно -- я тоже не раз задавал себе тот же вопрос.
DeathNot, информации до жопы. вот только что, например, всплывал тред про мухоморы, и ты в нем даже что-то написал. флуд и расконцетрация сознания.
debris (22.06.2006 - 22:25) писал:
Tar_Miriel, ерунду говоришь
Цитата"Энтеоген" (дословно "становление божественным изнутри") происходит от устарелого греческого термина который описывает религиозное причастие с использованием вызывающих видения веществ
http://entheogen.ru/...ntheoexpl.shtml
энтеогены -- это растительные психеделики и ничего более. законность тут не при чем. и вообще, это разделение форумов на группы довольно спорно -- я тоже не раз задавал себе тот же вопрос.
DeathNot, информации до жопы. вот только что, например, всплывал тред про мухоморы, и ты в нем даже что-то написал. флуд и расконцетрация сознания.
2 debris Я прекрасно знаю,как переводится термин En theo genos, я не считаю,что это определение по признаку легальность/нелегальность. На мой взгляд это все растения,грибы имеющие традиционное в разных культурах применение в качестве психоактивных веществ ,для священных ритуальных или (очень редко) рекреационных целей. И причём это не только ПСИХОДЕЛИЧНЫЕ растения. Например лотосы-которые эмпатогены,а не психоделики-тоже энтеогены,или стимулятор Кока.
Согласен,что разделение на группы спорно, про то что заканность не законость является критерием СЕЙЧАС (!) я написал даже с некой иронией,потому что многие в последнее время ,особенно в рунете считают энтеогенами только легальные в-ва растительного происхождения.. Хотя эта классификация довольно удобна тем,что большинство энтеогенов всё же оставаясь легальными обьединяются в эту формальную группу,и сохраняют (наверное по причине малой распространённости знание о них в обществе) применение немножко дистанцированное от "грубой наркокультуры". А вообще ,конечно на столько насколько мухоморы-психоделики,настолько же и псилоциббы энтеогены,впрочем как и MJ и некоторые другие запрещённые законом растения.
Peace !
энетоген - это ЛЮБОЕ вещество имеющее приминение в традиционных культах. не обязательно растительное.
если бы майя (в свое время) научились синтезировать ДОБ, то ДОБ тоже можно было бы смело относить к энтеогенам.
это мой взгляд.
не более.
1Спасибо сказали:
ijijijj
DeathNot (23.06.2006 - 11:32) писал:
Треда может и полно было - но я хотел выделить отдельную тему сравнение, где именно было бы сравнение действия двох замечательных этнеогена-гриба!
Бисикби - где ты???
Привет DeathNot. Опять парю с аккаунтом на РДД. Ну да ладно. Короче, я лично эти грибы сравнивать не берусь, ибо действие настолько различное, что даже психо- соматические эффекты отличаються. С псилоцибов, ессно, эффект может быть намного сильнее, но я просто не употреблял мухоборов больше чем 2 свежих или гр. 200 сушеных. Психоделика у них конечно присутствует, но уж очень своеобразная... скоро буду пробовать на природе- варить штук 5 минут 10, и употреблять. Как что будет, расскажу.
Как выразилась где-то одна особа, ОЧЕНЬ близко знакомая с Мухоморами, грибы эти - очень высокоактивны и опасны. В то время как псилоцибы оказывают мощное галлюциногенное действие и по активности псилоцибин всего на два порядка слабее ЛСД, мухоморы вызывают совершенно иную картину опьянения, несопоставимую с действием "волшебных грибов" и по праву стоят в стороне от них. Мухоморы, в зависимости от разновидности, места и времени сбора, способа приготовления и количества, которое употребляется, способны вызывать очень разнотипные эффекты, которые могут варьироваться от лёгкого отупения с проблемами со стороны ЖКТ, через физическую стимуляцию или, напротив, полусон с яркими видениями, до трансперсональных экстатических состояний, не поддающихся описанию словами. Вот трип-репорт человека, который периодически потреблял подлинные психоделики с предпочтением зарубежному ЛСД: "После того, как я съел четыре подготовленных Мухомора, я на некоторое время погрузился в полусон, а затем полностью утратил контакт с реальностью. После выхода из трипа друзья и знакомые с интересом спрашивали меня, что же я видел, а я на все вопросы отвечал, что всё было как обычно, лишь немного хотелось спать, в то время, как я на самом деле долгое время находился в месте, которое не мог описать, опираясь на опыт пользования ЛСД и другими психоделиками. Я это место назвал "космосом" и не могу сказать, что трип мне понравился - с того времени я решил больше никогда не связываться с этим грибом, хотя это был и не бэдтрип и не было побочек, но переживания были столь интенсивны и неописуемы, что я оказался просто к ним не готовым. Возможно в будущем я и соглашусь на повторный опыт, если буду считать себя подготовленным для тех пространств".
При правильном приготовлении гриба Amanita muscaria он способен вызывать особого вида трансовые состояния, иногда с видениями, иногда без них. Этот гриб требует очень большого опыта обращения с ним. В отличие от псилоцибина, псилоцина и других индоловых алкалоидов "волшебных грибов", оказывающих мощное классическое галлюциногенное действие, действующие вещества Мухомора красного воздействуют не только на ЦНС, но и затрагивают вегетативные отделы. Мусцимол является агонистом ГАМКа-рецепторного комлекса и механизм его психогенного действия до сих пор неизучен(не говоря о том, что помимо мусцимола, в мухоморах есть ещё несколько психоактивных субстанций).
Я бы не советовал новичкам использовать этот гриб в качестве первого энтеогена-психоделика, а обратиться к более безопасным псилоцибиновым грибам.
Что касается определения "энтеоген" на ЭТОМ ФОРУМЕ, то ИМХО Tar_Miriel очень чётко и лаконично изложил критерий отнесения того, или иного растения или гриба, или вещества в соответствующие категории. Запретят мухоморы(не могу сдержать улыбки) - станут они психоделиками 
Я считаю, с Мухоморами нужно совсем другое общение, нежели с псилоцибами. Просто у каждого энтеогена своя культура. Как историчесткая, так и употребления. А Мухомор- натуральный энтеоген с оо-очень длинной историей. И научиться грамотно и правильно его использовать- отдельное исскуство. И имея опыт употребления разных веществ, я до сих пор не достоин понять мистерию Мухомора. Но все еще впереди!
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Количество проблем, которые принято относить к психологическим, в современном обществе, к сожалению, очень велико, например: Мухоморы и Псилоцибы. И рано или поздно с ними сталкивается практически каждый человек. Часть из них удается решить с помощью посещения психотерапевта или психологических тренингов, например Мухоморы и Псилоцибы. Другие проблемы, такие, как наркозависимость или алкоголизм, требуют серьезного лечения и комплексного подхода. Но, в любом случае, практика показывает, что разрешить подобные проблемы (Мухоморы и Псилоцибы) самостоятельно человек оказывается не в состоянии. Сложность таких проблем - Мухоморы и Псилоцибы, лечение наркомании или алкоголизма, заключается еще и в том, что они затрагивают не только того человека, который их испытывает, но еще и его близких. Наш портал был создан для того, чтобы вы могли не просто получить информацию по вопросам лечения и профилактики наркомании, кодирования табакокурения или лечения игромании и про Мухоморы и Псилоцибы. Наша задача – оказать вам практическую помощь и помочь найти выход из сложной ситуации, в которой оказались вы или ваши близкие, например Мухоморы и Псилоцибы.
На нашем портале вы сможете найти информацию по многим интересующим вас вопросам, будь то вопрос, как быстро и навсегда бросить курить, или способы эффективного вывода из запоя и про Мухоморы и Псилоцибы. Ценность этой информации заключается в том, что она предоставлена не только медиками, успешно решающими вопросы кодирования табакокурения или реабилитации наркоманов. А еще и теми, кто смог преодолеть себя и вернуться к нормальной жизни. Специалисты считают, что при решении проблем различных видов зависимостей для больного и его близких очень важно ощущать поддержку людей, которые также столкнулись с подобными проблемами. Это – одна из целей психологических тренингов, которые часто используются в процессе лечения депрессии, лечения алкоголизма или избавления от никотиновой зависимости. На нашем портале вы сможете не просто прочитать откровения тех, кто прошел через кодирование алкоголизма или воспользовался одним из современных методов кодирования табакокурения. Вы можете пообщаться с такими людьми на нашем форуме, и почувствовать, что вы не одиноки в своей проблеме. А это – первый шаг на пути к тому, чтобы вы и ваши близкие смогли снова вести полноценную жизнь.
Те, кто пытался бросить курить, знают, насколько сложно бывает избавиться от никотиновой зависимости. В настоящее время лечение табакокурения включает в себя как психологические формы воздействия – гипноз, кодирование табакокурения – так и ряд мер медицинского характера. К примеру, мировой опыт показывает, что в избавлении от никотиновой зависимости отличные результаты может принести иглорефлексотерапия. Пообщавшись на нашем портале с теми, кто смог побороть в себе вредную привычку, вы, без сомнения, найдете и свой способ избавления от нее.
Одной из наиболее опасных проблем в России считается сегодня проблема алкоголизма. Некоторые специалисты даже ввели в обиход такой страшный термин, как алкоголизация нации. И если с проблемами лечения игромании в своей повседневной жизни мы встречаемся не столь часто, то с проблемой лечения алкоголизма сталкивается огромное множество российских семей. Комплекс мероприятий, которые позволяют избавиться от этой губительной зависимости, включает в себя как мероприятия экстренного характера – вывод из запоя – так и длительное лечение, проводимое в клинике лечения алкоголизма. На нашем портале вы сможете ознакомиться с новейшими достижениями медиков и психологов в этой области.
Не может не вызывать тревоги и тот факт, что количество людей, страдающих наркозависимостью, в нашей стране в последние годы стремительно возросло. Профилактика наркомании, по мнению специалистов, должна вестись сегодня не только в школах, но и в семье. Однако далеко не всегда подобная профилактика оказывается эффективной. Тысячи российских семей уже столкнулись с проблемами лечения наркомании. В стране сегодня ведут работу многочисленные клиники лечения наркомании и реабилитации наркоманов. Однако как убедить человека в том, что он действительно болен и нуждается в помощи? Нередко это становится самым сложным этапом лечения этой страшной болезни. На нашем портале вы сможете пообщаться с теми, кто уже смог решить эту проблему и узнал все про Мухоморы и Псилоцибы и помочь своим друзьям и близким.
[ Сгенерировано за 10.816 секунд(ы), выполнено 13 запросов ]