Наверное, когда я писал, что ты не прав, я видел одну половину палки, а теперь вижу и другую половину. Или, скорее, ма-аленький кусочек и в том, и в другом случае. Так что осталось научиться видеть всю палку целиком.
]]>Карр помогает, с этим спорить глупо.
Так же глупо, как пытаться доказывать свою псевдоисключительность тем, что бросил "не по методу Карра, как все эти жалкие безвольные людишки, а по своему собственному исключительному уникальному, только для меня, исключительного и уникального применимому способу".
Надеюсь, что таких людей здесь нет и, надеюсь, это никого не зацепит. Ну, а если уж зацепит... ...значит, я прав.
Дантист, ты не прав. Дело в том, что, по моему убеждению, каждый из присутствующих здесь людей бросает по своему собственному, исключительному и уникальному методу. Вне зависимости от фактически используемых пособий, заменителей, лекарств или терапий. Даже если такой человек прочитал Карра, то это именно этот человек прочитал Карра, то есть увидел его книгу сквозь призму своего сознания. А все остальные бросающие - вовсе не безвольные людишки, вне зависимости от того, читали они Карра или нет, а такие же уникальные и исключительные люди, как и читающий или пишущий эти строки.
]]>Так же глупо, как пытаться доказывать свою псевдоисключительность тем, что бросил "не по методу Карра, как все эти жалкие безвольные людишки, а по своему собственному исключительному уникальному, только для меня, исключительного и уникального применимому способу".
Надеюсь, что таких людей здесь нет и, надеюсь, это никого не зацепит. Ну, а если уж зацепит... ...значит, я прав.
нафинк персанал_________________Привет участникам естественного отбора!
]]>Разочаровалась, разозлилась, но ведь бросать-то надо - прижало уже....
И пришлось принять решение, как он пишет, выкурить последнюю сигарету....
Решение(честность перед собой) для меня оказалось самым сложным.
Всего остального - ломки, недомогание, раздражительность, срывы на близких - у меня не было.
Трудно было только первый день без сигарет, но я придумала себе заменитель.
Как только накатывает желание закурить - представляю сидящую у меня на мозгах медузу Горгону, пытающуюся высунуть башку из под своих змеиных волос, а я тут - щелбан ей по кумполу, и еще раз, и еще....
Смех разбирает(по улицам ходила-хохотала), но тягу снимает исключительно.....
Говорят здесь про использование НЛП - ничего подобного не заметила....
К тому же, Карр не использует даже положительных утверждений, все его аффимации строятся на частице "НЕ"( Не думай, не сомневайся, и т.д.) - какое уж тут НЛП....
Мне он помог расставить винтики в моей голове по своим местам - всего лишь, но ведь помог!
И я не курю, и меня не ломает....
Проголосовала по 1 варианту.
]]>Мое мнение состоит в том, что Карр это скорее хорошо, чем плохо. А это значит, что ругать его можно только в том случае, если вы знаете более эффективный способ.
Вот всем форумом его и ругают - потому что знают такой способ! Присмотрись повнимательнее, неужели ты до сих пор не заметил?
_________________
В каждой шутке есть своя доля.
]]>А это значит, что ругать его можно только в том случае, если вы знаете более эффективный способ.
Нифига, ругать можно в любом случае, и даже нужно, т.к. это приводит к новому пониманию сути явления._________________
]]>Человек курит не потому что ему это нравиться, успокаивает, расслабляет мобилизует, а потому что у него физическая и психологическая зависимость и что он просто не может расслабиться, успокоиться, сосредоточиться или получать удовольствие без никотина.
- это лежит в основе книги. "Промывание мозгов по Карру в действии" - по другому не назвать. Ну да ладно. Карр помогает бросить курить и это главное._________________
]]>Но я не понимаю как объяснить с помощью НЛП, почему отказ от курения по методу Карра приводит к пофигизму или нежеланию заниматься спортом.
Я вот вообще не понимаю чем НЛП отличается от неНЛП 8-). Где чёткая грань между ними? Нет её. А когда-то не было и самого термина НЛП, но это вовсе не значит, что не было того, что он означает (всякого заговора зубов, заворота кишок и т.п.), он просто НАЗВАЛ эти приёмы, хотя их и приёмами-то называть не вполне корректно. Человек может НЛПить собеседника, ни сном ни духом не ведая что такое НЛП, он просто "настраивается на волну" этого собеседника, чисто интуитивно, без каких-либо вычислений. А НЛП - это всего лишь тактика, методика, позволяющая делать то же самое (настраиваться на собеседника) тем, кто не обладает таким умением от природы, не научился на собственном опыте общения._________________Покой - покойникам!
Ищу живого советчика по созданию благотворительного общества
]]>
славянский корень... в русском же я этого слова никогда в жизни даже не слышала
А прачка, прачечная (гусары, просьба молчать) - это не того же корня?
По вопросам курения позиции считаю выясненными, споры иделогические затевать на эту тему не хочется. Так что промолчу, а по поводу языковому имею сказать следующее. В чешском сохранилось огромное количество старославянских корней, которые ушли из русского. Так вот "прачка" в чешском - стиральная машина и образовано это слово от глагола "прать", то есть стирать, с глаголом "працовать" - рабоать не имеющим ничего общего.
]]>Но я не понимаю как объяснить с помощью НЛП, почему отказ от курения по методу Карра приводит к пофигизму или нежеланию заниматься спортом.
Если честно, то понятия не имею. Потому что Карра я читал глазами курильщика, желающего бросить курить, а не с желанием докопаться до истины и понимания "как это работает?". Это из той серии, что разгадка фокуса делает его не интересным. Мое мнение состоит в том, что Карр это скорее хорошо, чем плохо. А это значит, что ругать его можно только в том случае, если вы знаете более эффективный способ. _________________
]]>
Если повторение каких-либо фактов приводит к изменению поведения (бросить курить), то почему вокруг все курят? Про вред от курения пишут и говорят все кому не лень. А сколько раз мне об этом в школе говорили - я уже давно дожен был быть сторонником здорового образа жизни и ярым противником курения.
Факты, приводимые Карром в книжке мне лично показались весьма сомнительными, их там практически нету...
Если повторение каких-либо фактов приводит к изменению поведения (бросить курить), то почему вокруг все курят? Про вред от курения пишут и говорят все кому не лень. А сколько раз мне об этом в школе говорили - я уже давно должен был быть сторонником здорового образа жизни и ярым противником курения.
Факты, приводимые Карром в книжке мне лично показались весьма сомнительными, их там практически нету.
Я прочитал книжку почти год назад. Сейчас я ничего почти не помню, кроме этих фактов. Вот что я вынес и про что узнал из книжки:
1. Существование и описание синдрома отмены.
2. Модель деления состояния/настроения человека на две составляющие. Первая - вызванная объективными причинами, вторая - синдромом отмены.
3. Объяснение улучшения состояние/настроения человека после выкуривания сигареты. Улучшение вызвано нейтрализацией второй отрицательной соствавляющей – синдрома отмены.
Из этого следует что:
* Человек курит не потому что ему это нравиться, успокаивает, расслабляет мобилизует, а потому что у него физическая и психологическая зависимость и что он просто не может расслабиться, успокоиться, сосредоточиться или получать удовольствие без никотина.
* Курение не имеет смыла.
Вот и весь Карр. Железная логика. Все предельно ясно.
Возможно там есть нечто другое, НЛП-эшное. Но я этого не заметил или не понял. Вообще мне кажется, что НЛП-влияние на поведение человека действует далеко не на всех. Некоторые, автоматически фильтруют НЛП-фишки, например тоже самое маркирование.
Фиг знает... в рекламе сигарет я вижу куда больше НЛП чем в Карре.
]]>А к чему отнести его фразы типа "Сигарета не заполняет пустоту, она ее создает"? ну и так далее. Это называется рефреймингом. Т.е. мы имеем пустоту по факту. Считается, что сигарета ее зополняет, Карр же утверждает что она ее создает. Кто прав? А никто. Все дело в силе убеждений, которые тебе ближе. Цитата: Я бросил курить благодаря именно таким фразам, а не "аналоговому маркированию". Откуда ты это знаешь? (ничего, что я на "ТЫ" Как здесь принято ) Убеждения находятся скорее в подсознательном уровне, а значит не подвластны логическому контролю.
Цитата: И должен обговаривать их в книге. В противном случае он ничем не отличается от табачных компаний
Отчасти да. Свято место пусто не бывает. Если одни убеждения не заменить другими, то курить начнешь заново полюбому.
Понимаешь, в чем дело. Всем не угодишь. Не бывает так, чтобы совсем все было гладко и без побочных эфектов. Да и эффекты эти могут быть разными. Экологичность у Карра есть, но это макроэкологичность, т.е. вцелом, для "сферического курильщика в вакууме" Карр полезен. _________________
]]>это экологично?
ожидать экологичности от книги которая призвана корректировать поведение - глупо...
у тебя единственный побочный эффект бросания - "перестал ходить в спортзал"... ты спроси у тех, кто без карра бросал и узнаешь какие у них были эффекты... так что я думаю карр тут вообще не при чём...
]]>Говорить, что Карр не использует НЛП некорректно. НЛП-это обобщенный инструмантарий влияния на поведение человека. Следуя этой логике, задав человеку вопрос, и тем самым вынудив его отвечать, мы уже влияем на поведение. В НЛП нет ничего сверхестественного. Это я говорю, как НЛП- мастер. К явным приемам НЛП у Карра можно отнести аналоговое маркирование(это когда он отдельные слова выделял большим шрифтом, формируя тем самым установки).
Да, у Карра, есть побочные эффекты. У меня это выразилось в общем неотором пофигизме. Я стал более расслабленным и ленивым. Это не здорово, работаю над этим.
Если мы будем относить к НЛП любое влияние на поведение человека, тогда кроме Карра туда можно будет отнести «Преступление и наказание» Достоевского, конституцию РФ или руководство по установки Window.
Короче, я не согласен или не понимаю смыла НЛП. Если это и влияние на поведение, то только иррациональными методами, через подсознание.
Насчет, Карра. Мне просто интересно, что еще из "Легкого способа" относится к НЛП. Было упомянуто "аналоговое маркирование". Название - загадочное , но смысл достаточно простой. Пусть это НЛП, но часто используемое, не очень интересное и плохо работающее.
А что еще?
Насчет побочных эффектов. У меня сложилось мнение, что НПЛ, все неплохо, обясняет и классифицируют. Но я не понимаю как объяснить с помощью НЛП, почему отказ от курения по методу Карра приводит к пофигизму или нежеланию заниматься спортом.
]]>